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楼主: 也许是应该
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[討論帖] 塔罗占卜的结果是否会改变

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楼主
发表于 2010-10-2 18:37:29 | 显示全部楼层
好久不見的小生先向樓上各位新老朋友們問個好哈~~
那個。。小生果然是中立派。按照形式邏輯三大定律第一條,論題必須符合同一律。所以小生在不同界定下的答案不盡相同呢~小生認為塔羅的結果短期內無法改變,長期則有可能。那么以何來界定長短呢?小生個人以為,乃是所謂“分歧點”或謂“選擇點”。按照博爾赫斯的論點,未來猶如小徑分叉的花園,網狀編織鋪向前方。人們隨時面臨著選擇,而在“分歧點”的每一次選擇都會改變未來的走向。就塔羅論之,她所卜的未來是從現在到下一分歧點的未來,這是不會改變的;而在分歧點到來時,若問卜者按照塔羅的指引改變行為心緒,那么未來的選擇權還在自己手中。
其實關於這個論題,小生一直比較支持聖甲蟲的亮大人的觀點。他提出了以下兩個值得反思的問題:
1、未来其本身,未来是否真的存在?(一样不存在的东西,我们如何去改变它?)
2、任何一种占卜工具所预测出的未来是否真的就是“未来”?(还是说占卜所预测出的未来根本就是占卜者所认为的未来,而并非“未来”其本身?)

果然,未來是一種很模糊的東西呢~(想一下這個問題:未來是在現在之前還是之後?)小生也僅是抒發一下自己的見解,還望大家批評指教撒~~
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沙发
发表于 2010-11-9 22:48:44 | 显示全部楼层
回復 神秘鼠 的帖子

然也~~之后按照奥卡姆剃刀原则,无法证明是否存在的东西视为不存在,那么未来就被剃掉了。。。囧
呵呵,但若是说米有未来的话,又是一大堆悖论呐~~又变成同一律给大脑玩的文字游戏了呢~
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板凳
发表于 2011-6-18 22:14:45 | 显示全部楼层
回復 黄金巴尔 的帖子

阁下何以如此断然?嘛~既然是辩论,恕小生切换为辩术模式咯~
那么请问——偶然是偶然存在的还是必然存在的呢?小生可是认为必然是偶然存在的哦~
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地板
发表于 2011-10-7 23:15:16 | 显示全部楼层
回復 黄金巴尔 的帖子

第一,魔术≠魔法,曾经做过魔术师的小生表示自己对魔法一窍不通。。
第二,不得不指出对方辩友的一个逻辑错误。阁下提到,“偶然发生之后则称之为必然”、“魔法则是把奇迹和偶然变为现实和必然”,岂不是在讲偶然在先必然在后?按照对方辩友的逻辑,没有偶然,就无所谓“偶然发生之后”,所谓魔法的原料“偶然”也无从谈起。这与阁下的结论——“这个世界只有必然,没有偶然”有着明显的矛盾。
第三,“魔法则是把奇迹和偶然变为现实和必然”一句概念混淆,奇迹不等于偶然,奇迹也不是现实的对立面。在统计学上,所谓奇迹只不过是小概率事件的随机出现,只要样本量足够大,不需要“魔法”也是可以成为现实的。
第四,“人类无法改变过去”是由于时间的单向性所致,与偶然必然无关,不能证明“只有必然没有偶然”的结论。

因此,我方提出追问:偶然是什么?偶然是否存在?偶然与必然的关系怎样?望对方辩友不要回避问题~
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地下室
发表于 2011-10-7 23:15:48 | 显示全部楼层
回復 2991999 的帖子

第一,命运不是被塔罗安排好的。即使命定论成立,塔罗也只是占卜道具,而不是命运安排者的主体。
第二,辩友所举事例不足以支持结论。电影可以不去,跑腿也可以推辞,塔罗只是起到警示作用,真正决定出门的还是你的自由意志。除非塔罗在预言你会被车撞的同时干预了你的意志,让你不得不出门,那么塔罗就不是占卜道具而是洗脑机了。。。
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地基
发表于 2011-10-14 21:58:37 | 显示全部楼层
回復 2991999 的帖子

呦~又见到可爱的1+1勒~
在数学中,2+2在任何情况下都等于4;然而命运不是2+2,恰恰是1+1--即使乍一看恒等于2,但是很多人都知道它还可以等于10…
咳咳,撤远了,小生表示,在未做出选择之时,无所谓既定的未来。
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地壳
发表于 2012-7-15 11:23:29 | 显示全部楼层
黄金巴尔 發表於 2012-3-4 16:43
我发现大家对于魔法的误解可以说是“根深蒂固”了,现在再来解释一下所谓的魔法:(magic)魔术,(magick ...

首先,表示赞同阁下的这句话:
“偶然发生之后则称之为必然!人类无法改变过去这是真理!”
这句话中,阁下的思路是:未来——偶然,过去——必然。所以未来(偶然)发生之后就变成了不可改变的过去(必然)。

其次,关于阁下的实验,“A,B物质在不同环境必然质变为不同的物质”没错,但并不能证明“无数次偶然终究还是成为了必然”。原因有二:
1、A+B→C的过程是科学规律,科学的目的便是需求必然的联系。但占卜并不是科学,它的目的也不是为了寻求规律。就算我们来谈科学,量子力学的不确定性原理也告诉我们,在微观世界中,量子的未来完全是概率波的叠加,在坍缩之前不存在必然结果。所以,科学中也是承认偶然性的存在。

2、偶然和必然是事物的固有属性,不存在“无数次偶然”就会质变为“必然”。正如抛硬币的实验,无数次实验之后,我们依然无法判断下一次抛硬币的结果是正面还是反面。

第三,小生认为阁下关于魔法的叙述与辩题无关咳咳……
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