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标题: 想询问一下关于巫术魔法运用在驱魔这件事的问题 [打印本页]

作者: 2422735913 时间: 2021-3-11 11:13
标题: 想询问一下关于巫术魔法运用在驱魔这件事的问题
  希望有比较了解这方面的前辈可以帮忙解答一下？
  关于基督教的驱魔，在影视方面和某些书籍中已经见识过了，那么想了解一下，相对于基督教，有无利用魔法巫术这方面帮助人们脱离恶魔困扰的例子呢？他们之间有没有什么区别呢？
  我之所以对这个比较好奇的原因，不仅是因为见得不多哈，还有一方面就是在这些宗教中，大多都把魔法巫术这个体系与恶魔一类联系在一起，认为他们都是一体或者什么，那么对于这些相信基督教的一类人而言，魔法驱除恶魔是否就像是无稽之谈呢？
  魔法之中，存在有驱除恶魔，反击邪恶存在的这样一些方式方法和概念呢？
  希望有了解的前辈来回答，非常感谢！！！

作者: 红颜夫人 时间: 2021-3-11 11:13
了解驱魔，首先要了解其意思。
天主教百科全书将驱魔定义为“当人、地点或事物被魔鬼或恶灵占据或感染，或易于成为后者发泄恶意的受害者或工具时，驱逐或使其避开后者的行为”。简而言之，即天主教神父把魔鬼从人、地点或事物中驱逐出去的仪式。
那么第一，在理解的时候，对于“恶魔或者魔鬼”的定义在这里就较为重要。
在不同的体系当中对于恶魔的理解都有着不同和偏差。以下举三个例子。
（1）卡巴拉体系当中对于恶魔的十种哲学观点
https://www.imslr.com/forum.php?m ... =%E6%81%B6%E9%AD%94
引用阿克前辈很早之前的整理。
（2）所罗门当中对于恶魔的认识
所罗门七十二柱魔神，是神秘学书籍《所罗门之钥》一书第一部份中所记载的七十二位恶魔，拥有各自的职位、管理团队和本身的封印，据说可以被人召唤而获得能力、协助或者知识。是所罗门作为契约者同地狱君主契约所借来的召唤物、
（3）基督教中对恶魔的定义
犹太教与基督教中的魔鬼来源于犹太圣经，也就是基督教的旧约。原文的意思是“诽谤者”“破坏者”，也指撒旦，在圣经中是一个与上帝对抗的大能的灵体，也是当前人类世界的统治者。因此在犹太教和基督教圣典中这个词具有单一指代意义。
由此可见，在不同体系之中对于魔鬼的含义的区别不能完全的套用在基督教定义上，因为它们不会做出基督教所解释的魔鬼产生的行为。
那么我们来关注第二个部分，即“易于成为后者发泄恶意的受害者或工具”，在这一方面，我们可以发觉其实在这里描述的内容在其他的体系当中都有着相似的部分。
比如说：负面能量，吸血鬼，恶鬼等
在这一方面，相比就能很简单的联想到现在社会当中的一些神秘学学习者或者从业者的行为，比如说:女巫的疗愈，道士的驱鬼，以及祭祀的净化等等。
这样的话是否可以把这些也认定为“驱魔”呢。
从对象上来说，基督教的驱魔目的为基督教的“魔鬼”“坏”，而其他体系的“驱魔”也有各自相对应的“魔鬼”和“坏”，这一点是相同的，而不同点则在于，方法，魔鬼的内核等等。

至于你的第二个问题，则要引用站内羽落弦前辈的翻译内容。
https://www.imslr.com/thread-34738-1-1.html
以及他对于
https://www.imslr.com/forum.php?m ... =%E6%81%B6%E9%AD%94
这一主题的解答。
“黑魔法白魔法的区分，就是为了批判与恶魔相关的法术。摘录一段：
【引用内容：】
魔法有很多种类，塞尔维亚的伊西多尔追随罗马学者瓦罗，将魔法分为：地占术、水占术、风占术和火占术（亦即用土、水、风和火的占卜法）；以及通过观察鸟类、内脏、恒星与行星（即占星术）的占卜；还有咒术及其它。这种分类法也一直沿用到12世纪。
而13世纪则发生了一些变化。首先，部分作者开始将自然魔法与黑魔法相对立。这些作者包括卓有影响的巴黎主教奥弗涅的威廉，以及著名的大阿尔伯特（亦称圣·大阿尔伯特，他恰好也是当前实验科学的守护圣徒）。影响13世纪神学家的第二个改变是一种新知识的诞生，这种知识包括科学的占星术和炼金术。【译注：此处的“科学”做广义理解。】本课程后面的一个单元会着重介绍这些学科。简而言之，这种新知识宣称自己是古典哲学与科学的继承者，并且是更严谨和更先进的方式。从早期基督教会学院中分离出的大学，【译注：中世纪的大学渐成为独立于宗教的知识权力中心。】以及阿拉伯哲学的输入和随之重新引入的亚里士多德哲学与科学，【译注：亚里士多德的书籍因战乱一度遗失，中世纪随阿拉伯哲学再度传入欧洲，并引起了大辩论。】极大地影响了这个时期的欧洲人，尤其是知识分子。
但其实，12世纪的占星师和炼金术士并不把自己视作魔法师。虽然他们的反对者指责其为魔法师，他们更愿意将自己视作自然魔法的实践者。这种情况大约持续到中世纪结束。然而，即使在那之前，许多人仍然认为所有的魔法毫无疑问都是邪恶的，而当他们讨论自然的神秘力量时，他们不使用“魔法”这个词。托马斯·阿奎那（即圣阿奎那，他正是学者们的守护圣徒）相信自然的神秘力量是由恒星和行星的运动造成，但他保留“魔法”这个词来指称魔鬼介入的情况。他在《反异教大全》一书中讨论了这些问题。可以这么说，在他看来，大多数魔法最终都会有魔鬼的介入。所以，尽管魔法师似乎只是观察星轨、使用草药，但他们还是必须与某些理性存在体相沟通，以获得帮助来完成各种事情。这种帮助是通过提供给他们知识来进行，通常是超越人类理解的知识。施咒、祈灵、奇特的力量等等显然都与超自然的存在体有关，这些存在体必定是邪恶的，即，魔鬼。
【引用结束】
所以说，“黑魔法”、包括魔鬼的介入，最初都是基督教正统神学为了排除异己所扣的帽子。而对于中世纪的魔法研究者本身来说，大部分人是认为，只有错误的魔法才会招致魔鬼，这是他们极力避免的。但是有没有魔鬼崇拜的魔法派别？当然也是有的。因为魔鬼在这些派别中，并不一定是邪恶的代表，而是另一种神灵，是反对基督教正统神学的。这里就涉及到各种异教传统了。在这里不详细展开，只是提醒一点：中世纪对于魔鬼的看法，与近现代并不一样。
那么，“黑魔法”这个概念成为流行，则是在近现代的事情。例如倒五芒星表示撒旦，是从19世纪Eliphas Levi那群人开始的。在那个时候，魔鬼的含义已经相当相当地不同了。黑魔法也不再是“做坏事”的意思，而是另一种精神升华的方式了。”
基本可以解释基督教对于其余魔法驱魔的认知，基督教在过去很长的一段时间是认为本身的“唯神论”的，也就是实际上只有唯一的神，其他神都为偶像。这一点要看这位基督教徒自身的宗教派别和自身的理解。

至于魔法之中这种...目前来说就多种多样了，就社内关键词有“保护自己不受邪魔侵扰”“祛除邪恶”“反击诅咒”等等的分享就五花八门了，打算了解的话还是可以了解到很多的。

作者: ningyaojin 时间: 2021-3-11 12:39
驱魔这个词有误导性，就好像你雇一个打手，他打的一定是坏人吗？所谓的驱魔只是攻击、驱逐、屏蔽灵体，东北的仙家所谓的治癔病、治虚病就是对付附身的灵体，至于污名化这种手段，只是利益立场的问题，就好像我们不允许私人持有qiang'支，说那是违法的，但官方持不持有呢？美国说他们代表民主人道和正义，你信吗？女明星说她们不是爱钱就是喜欢富豪那个人，你信吗？那你也不要信什么恶魔，这个世界没有真正的恶魔魔鬼，只有真正的敌人，仅此而已

作者: 2422735913 时间: 2021-3-11 13:42

ningyaojin 发表于 2021-3-11 12:39
驱魔这个词有误导性，就好像你雇一个打手，他打的一定是坏人吗？所谓的驱魔只是攻击、驱逐、屏蔽灵体，东北 ...

恩恩，谢谢回答，你的答案不仅有道理还很有思想！非常感谢

作者: wenshan 时间: 2021-3-12 12:12
基督教有个名词叫做异端，所有的非基督教信仰都是。所以说如果你信仰非基督教，或者无信仰，你就是异端，打击你就是驱魔

作者: 2422735913 时间: 2021-4-28 11:06

红颜夫人发表于 2021-3-12 22:28
了解驱魔，首先要了解其意思。
天主教百科全书将驱魔定义为“当人、地点或事物被魔鬼或恶灵占据或感染，或 ...

哇，非常感谢如此缜密的回复，有劳了有劳了！

作者: 笑子 时间: 2021-7-14 16:07
约瑟芬麦卡锡的驱魔者手册这本书可以了解一下，用魔法驱魔的实例。

作者: 笑子 时间: 2021-7-14 16:14
本帖最后由笑子于 2021-7-14 16:15 编辑

笑子发表于 2021-7-14 16:07
约瑟芬麦卡锡的驱魔者手册这本书可以了解一下，用魔法驱魔的实例。

（这里附上网盘下载链接：链接：https://pan.baidu.com/s/1GQFieyS78qNXnyhK2ltApA 提取码：kvo7）

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