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标题: 问个小白问题，关于信仰的惟一和共存~ [打印本页]

作者: 回声 时间: 2010-9-27 19:48
标题: 问个小白问题，关于信仰的惟一和共存~
本帖最後由回声於 2010-9-27 19:49 編輯

      首先，先抱歉一下，刚刚进入，不知道帖子有没有发错地方……如果发错了，向对论坛管理工作造成的不便道歉，鞠躬ing……如果发错了，大家都尽量谴责回声好了……板砖回声会乖乖接着的……（抱头）……
      其实，这个问题存在好久了。看过不少的书，发现信仰真的是门类繁多，一个民族之中甚至会有好几种信仰并存。而且，不管哪一种宗教，都有相应的神迹啊显灵啊什么的，把信仰的力量应用到了方方面面，而且……看上去真的，真的不由人不信。可是即使是同一种宗教，也有很多的不同之处，就好像，每个人心中的神都是不同的，有些诧异甚至明显到让人怀疑那究竟是不是同一位神。还有，就是不管是怎样的宗教，似乎都强调唯一性，全然地抵zhi和排斥异教，强调自己的神，自己的理论至高无上，可是总不能每个神都是唯一至高无上的吧，但他们的信仰却似乎都有用。其实，也不是所有的都是崇拜神明，可是即使那些崇尚自然啊气象啊动植物啊的，同样有着强烈的排他性，如果说只有一种存在的话，那为何有那么多神迹在不同的环境下显露呢？如果是无数种信仰并存的话，那他们之间究竟是一种怎样的关系呢？
      其实，回声也试着自己解释过，无非就是——其实天地之间本没有什么神明，是人创造了神，为的是自己的信仰和精神能够有所寄托，而那些神迹也实际上是人自身心灵信念的力量所创造出来的。这样说的话，每个教徒的心里都有一个世界，他的神便是他的世界中惟一的神，每个人都有自己的一个世界，一切都来源于自己的内心…………可是这样想来真的好纠结啊，想得我的脑子都打成中国结了~

全是死扣……
      呜哇，希望大家能帮忙解答一下，轻点拍砖，我是小白我是小白回声是真的小白……（掩面飘走）……
      回声提前给回复的朋友们道谢了！~鞠躬……奏乐……撒花……
                                                                                                                                                                                    回声上

作者: 枫痕 时间: 2010-9-29 10:40
我觉得信仰原本就很主观的　我认为“神”是一个完全体　而我们的视点并不完全　那么我们所看到的永远只是一部分　把我们看到的部分单独抽出　形成我们所看到的“神”　视点不同自然就形成不同信仰　但是如果把自己的信仰视为至高而否定其他信仰　　这就很狭隘了　　　　以上只是个人观点　只是说说罢了　未必具有参考价值　

作者: jio31241 时间: 2010-9-29 12:56
本帖最後由 jio31241 於 2010-9-29 13:00 編輯

信仰是比较主观的，不同的信仰在处理宗教关系上的态度也不一样。唯物主义把一切宗教视为愚昧，虽然我不赞同，但是把不同宗教看做不同经济基础和文化背景下的产物的观点，还是有参考价值。新教把其他宗教的神灵一律作为恶魔；佛教把其他神灵当做比人类高级一点的生命；三教合一、五教合一之类认为我的神就是你的神；修真小说则划分了势力范围，主神都改称老大。
虽然没有任何一种解释能说服所有人，但是每个人心里都有自己的主观想法。

作者: FASICA 时间: 2010-9-29 13:13
教義和經文本來就是用來宣傳的東西　裡面寫的論調當然要以自己宗教為出發點
姑且不說存在不存在的根本性問題
每個宗教各說各話這本來就很平常吧？
(最後誰才是對的就交給支持者去抽籤決定吧:smile:

作者: 回声 时间: 2010-9-30 18:03
回復 jm303 的帖子

O(∩_∩)O谢谢！~我会去查查看的！~

作者: 回声 时间: 2010-9-30 18:04
回復枫痕的帖子

谢谢枫痕！~收获很大呢！~

作者: 回声 时间: 2010-9-30 18:05
回復 jio31241 的帖子

嗯哪，学到了很多呢！~谢谢你！~

作者: 回声 时间: 2010-9-30 18:06
回復 FASICA 的帖子

也是哦，貌似我有点太较真了的说……谢谢你啦！~

作者: 枫痕 时间: 2010-9-30 19:04
亏楼主一条条回复呢~真是辛苦你了

作者: 北夜玄武 时间: 2010-9-30 19:18
本帖最後由北夜玄武於 2010-9-30 19:31 編輯

回復回声的帖子

这里其实涉及到了一个“集体意识”与“个体意识”的问题，而它们的来源实际上都是“个体无意识”，最初的那些先知们，在看到“上帝”或“神”之前，他们信什么？摩西遇到耶和华之前，他信的是什么？很多最初的先知，圣人们，也许并没有去刻意信仰什么什么神，仅仅是个人在某些体验中与之“相遇”而已，这之后，他们将自己的经历告诉了世人，于是他们成了“先知”，成了“圣人”，成了神的代言人，再之后，强大点的就发展出了一种以他们的经历做信仰的宗教，谁都不知道《圣经》是不是来自撰写者的个人体验，但它最后成了一本神圣的书籍，一种集体的信仰，集体的信仰里，往往会排斥其他民族国家中圣人们的个人体验，所以不是说他们比较低等，就是说他们是恶魔。但在集体信仰里，很少有人会有圣人们的个人体验，只是仪式化地去模仿圣人的行为，背诵圣人的说教，哪怕是抄袭圣人的打坐方式，甚至衣食住行，生怕哪些细节做错了，认为这样就可以达到“神明”，从一种“集体意识”里的行为和信仰，变成了一种“集体无意识”中的习惯，这些教条化的习惯，就是所谓的“修炼方法”。修炼中如果有人出现了跟最初的圣人一样的体验，他就有可能成为下一个圣人，如果他的体验跟圣人的体验有区别，或者偏差很大，他就被说成是“坠入魔道”，“不可救药的疯子”。用某种意识去强求某种无意识的出现，就是“信仰”的力量。所以很自然信仰的体系多不胜数，而实践的结果也绝对不会相同，一个基督徒在实践中看到了释迦牟尼，听信了释迦的话语，那么他就成了“魔道”，而真正体验到释迦的基督徒又有几个呢？

但是完全把神的存在单一地归结于个人信念的结果，我觉得还是有点可圈可点的，同样拿最初的那些先知的体验为例，有些时候他们不是按照信仰造神，而是突然间接收到某些自然界的东西才产生了一种信仰，比如你突然间梦到了明天发生的事情，诚然，这是你的心接收到的，但是如果把它归功于你个人意识上或信仰上的成果，那就不符合实际了，因为很多时候我们梦到明天会发生的事情，并不是因为我们信仰我们可以看到未来，也不是我们通过自己的意志苦思冥想得到的结果，更不能因此就认为自己是个“预测家”，所以，人与自然，必然有某些互动，不能完全归功于人，也不完全属于外在自然，亦或许它们本身就是一体，各种答案，大家按照自己的信仰去寻找吧。

作者: 回声 时间: 2010-9-30 19:28
回復北夜玄武的帖子

谢谢北夜老师！~回声学到了很多呢！~

作者: Chrolia·Real 时间: 2010-10-2 22:57
主观上来讲，你的神受你的尊敬，听你的祈祷，降奇迹与你，保护你，即亦是你自己。佛家不是老说佛在心中么？
神经宣传，也被别人奉为神，被别人尊敬，受别人的祈祷，也就成为真正意义上受万人尊敬爱戴的神。
不过其实也无必要纠结何为神，本来嘛，只要你自己信仰，又何须质疑？
听人说，神性无限，超出人类所能认识的范围。
不过你说的排他性，是因为宗教里混入了<敏感詞>的因素。在人类的社会中，这种分裂和排他不管在哪个领域都很常见的。

作者: 豆芽菜 时间: 2010-10-4 14:14
在我看来，信仰是一种力量。神是信仰的表现。
在人的内心中占有不可撼动的地位。

我相信世上有灵魂，但不相信世上有神。

我没有任何抵沪宗教的意思，我很喜欢学习各种宗教的思想和知识。

每种思想有这漫长的历史，一代一代的积累，没有人知道这是怎么产生的，我们无法真正的找出某个人，认为是他高告诉了我们这些深奥的知识。这某人也许就是神。

宗教徒也许从没见过他们的神，但他们对自己的信仰坚贞，宗教信仰便不再是迷信，他们信仰的是宗教的力量，着宗教的知识内涵。

仔细想想，悟彻佛经，慈悲天下，看破生死之类的人，也许是神的境界了吧。

作者: witchcraft 时间: 2010-10-4 15:51
楼上们说的都不错！我也有类似LZ的疑问。其实信仰本靠自己悟性。那么多神祗。。我们可以把他们当做是分工不同。当我们祈求保护的时候可以仪式我们的hecate守护之神。当我们需要风调雨顺就可以仪式大地之神等。。他们都是神，只是不同其职，可以吧所有的神统一为一个“大神”，而他们的每一个都是“大神”的一部分。【仅个人理解】

作者: jio31241 时间: 2010-10-4 17:21
本帖最後由 jio31241 於 2010-10-4 17:29 編輯

在很多宗教里面，皈依就是要求只信仰该宗教的神，就信仰而言都是很排外的。中国人的文化比较追求大同，喜欢搞三教合一，很多本质上截然不同的体系，中国人往往能把它们参合一块，感觉这有些一厢情愿。
楼主的问题很有些现实意义，现在中国的宗教复兴过程当中，基督新教和佛教的冲突就很明显。

作者: 回声 时间: 2010-10-4 17:23
回復 Chrolia·Real 的帖子

谢谢Chrolia！~

作者: 回声 时间: 2010-10-4 17:24
回復豆芽菜的帖子

谢谢豆芽菜！~

作者: 回声 时间: 2010-10-4 17:24
回復 witchcraft 的帖子

听上去不错诶！~O(∩_∩)O谢谢！~

作者: 回声 时间: 2010-10-4 17:25
回復 jio31241 的帖子

说的也是……谢谢支持！~

作者: Delking 时间: 2010-10-7 15:34
最初的信仰应该是泛天的崇拜吧，因为信仰是跟知识层次挂钩的。最初最原始的时候，信仰并没有具体的指向性，或者说，这时候的信仰还处于启蒙阶段，与其说是信仰，不如说是畏惧。原始人没有足够的科学知识去解释一些自然现象，比如风、雨、雷、电等，所以这些自然现象给人类造成的不便和困惑导致了最初信仰的出现，这时候的信仰是图腾化的（针对不同的部落），具备一定的地域性但不具备什么“神性”。比如炎黄时期的图腾崇拜以及部落氏族的命名等，都和这些自然现象以及对某种强大生物的畏惧、崇拜等密切相关。随着部落之间的征战，一个部落吞并了另外一个部落，那么作为胜利者的一方，会把战败部落的图腾综合到自己部落的图腾中来，使之占有次要地位，同样也会结合战败部落的信仰来完善自己的信仰。随着这种融合节奏的加快，图腾和信仰也从多元化变得一元化（比如中国传统的龙图腾就是由多个部族的图腾融合而成的），最终，在一个地域范围内，就会出现一种具有广泛性和普遍性的信仰，这种信仰占据了主导地位，而在这个信仰完善的过程中，由于吸纳了许多不同的元素，渐渐被赋予了神秘色彩，最终从单一的泛天崇拜演变成了一种成体系的信仰，宗教就诞生了。神学也脱离不了这个藩篱，从多神到单一神、至高神的发展过程中可以看出，无非就是不同信仰之间的争战以及兼容并蓄的结果。

额，我说的似乎有点跑题，呵呵。其实玄武大人说的很牛X，“个体意识”和“群体意识”这两个词用的很到位。宗教是贯穿了人类发展史始终的，最开始由某个“个体意识”提出了一种观点，然后经过“群体意识”的渲染和完善，最终形成了一种体系，而这个体系也就理所当然地成为了体系内部人行事的至高准则。在没有信仰

作者: Louis 时间: 2010-10-18 16:57
一神教的根本特征就是排外的。
多神教相对融洽

作者: 回声 时间: 2010-10-23 17:15
回復 Delking 的帖子

好多字……真是辛苦这位朋友啦！~O(∩_∩)O谢谢！~

作者: 回声 时间: 2010-10-23 17:15
回復 Louis 的帖子

嗯哪！~谢谢支持！~

作者: 回声 时间: 2010-10-23 17:16
回復枫痕的帖子

不辛苦不辛苦！~大家都来帮回声的忙了啊，而且需要回复的也不多~

作者: 狼狼大仙 时间: 2010-10-28 17:12
按理说，宗教都是为善的(外婆说的)，信仰多没什么的…………吧？

作者: 回声 时间: 2010-11-20 14:59
回復狼狼大仙的帖子

~O(∩_∩)O~狼狼说的是啊，不过好像宗教大都有排他性的……其实大家可以和平相处最好了……
最后一句：回声是小白是小白真的是小白……（被PIA飞~）

作者: miliya 时间: 2010-11-20 17:28
回復北夜玄武的帖子

第一段我先不提。第二段从“但是完全把神的存在单一地归结于个人信念的结果，我。。”开始。说点看法，其实不止是做梦，有许多人都有这样的感觉“这件事发生过，下一秒会。。。”科学给的解释是大脑的一个区域的错误辨识，但是知道“下一秒”的事也能解释为错误辨识么？所以，有人在“多宇宙论”的条件下作了以下猜想：我在A宇宙中正在做一件事，而在B宇宙中，我已完成了这件事，在机缘巧合下我与B宇宙的“我”重合了，于是我接受了他的信息知道了“下一秒”。

作者: miliya 时间: 2010-11-20 17:48
本帖最後由 miliya 於 2010-11-20 17:49 編輯

对于你这个问题，我也有想过。说些个人看法，我的想法是：神，既“有”亦“无”。
说的有点悬，我慢慢说。宗教中信徒相信“神”的存在，信奉神的人，拜的神都不一样，他们下了不同的定义，可我们并不是真实的“看见”“听到”“感觉到”他们的存在，而在信徒着的眼里却无不是他们各自神的“神迹”。
不是很矛盾么，在描述“神”的全是“人”。
所以我认为“神，魔只是个人信仰的代号，但足够相信就足以变成“现实”，而信仰来自于我们自身从未改变过的特性”。说明白点，我的观点是“只要足够相信，信仰会变成现实，而这“现实”的体现被一些人成为“神”。”于是不是真正存在的“神”变成了真实的“神”。

作者: 北夜玄武 时间: 2010-11-20 18:46
回復 miliya 的帖子

你说的对，不但是做梦，梦境分析只是从心理学角度看这个问题，而多宇宙论是从物理学假设来看待同一个问题，正如Von Franz所说的，事实上只是从两边向着同一个中心挖隧道而已

作者: miliya 时间: 2010-11-20 19:09
回復北夜玄武的帖子

恩，所有的一切学科玄学，魔法，神秘学，巫术，科学，哲学等都是在同一个世界的不同地方探究，所以大家都是盲人摸象，一直各说各的什么时候才能离“真理”更进一步啊。。。

作者: 北夜玄武 时间: 2010-11-20 21:05
回復 miliya 的帖子

不说的时候或许就近一步了，应该在那里的，始终都在那里

作者: Veterinary 时间: 2010-11-20 21:21
人就是神的一部分一个神信仰他的越多他就越厉害所以教义是排外的
但本来是没有神的神说到底只是人造的人舍弃了自我信仰神的那一刻
神就把你的信仰收集起来信仰是什么类也许是信念有些人信念特别强就能做到不可能做到的事情（这是小说里经常讲的）
建议你相信自己没必要把信念交给神再让神实现你的愿望

作者: vieruodis 时间: 2010-11-20 21:55
真理,当你对这世界没有怀疑的时候,真理也就永恒了

作者: 回声 时间: 2011-1-7 23:51
回復 miliya 的帖子

嗯嗯，谢谢啦！~

作者: 赤焰红莲 时间: 2014-8-19 14:14
本帖最後由赤焰红莲於 2014-8-19 14:19 編輯

关于信仰神灵还是信仰自己，是一种选择。其目的都是为了提升自身精神力的量，从而达到升华直至超凡的境界。信仰神灵的优势在于有系统的锻炼和提升的理论和方法可学习，有目标可追寻，而神灵之力量于你有加持。其缺点在于成就为神灵所限制，需舍弃自我，而回归融入大的本我。信仰自己的优点在于，没有限制，未来不可估量，自我自成本我。缺点在于，精神（思想）为物质（身体）所限制和羁绊，易沉沦于欲望而无法自拔。没有明确目标和方向，没有系统理论和方法。
所以相较起来，信仰神灵有大环境，更加容易提升和获得成就与信心。而信仰自己虽然成就远大，却所行艰难，四处碰壁又为肉体所累，成就者，十中无一。
说到信仰自己，并非没有先例可循，地狱七主君，既是由最初的信仰神灵转变为信仰自己，通过掌控自身的欲望而有所成就的。

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