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[討論帖] 牌阵中“环境或阻碍”位置该怎么理解?是环境还是阻碍?

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楼主
发表于 2018-5-16 18:27:33 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
在我看来,环境指的是周围人的影响
而阻碍虽然也有外在的,不过也可能是两个人内在的
吉普赛十字牌阵中,有个“环境或阻碍”的位子
比如,这个位子出现权杖十
按环境理解,可能是周围人施加压力大,比如催婚
按阻碍理解,是自己本身觉得这段感情是个负担
两种理解似乎都有道理,那么请问,到底是按“环境”还是“阻碍”理解呢?
求指教
沙发
发表于 2018-5-17 09:53:32 | 只看该作者
我一直以来都会以偏环境的方式来理解,首先第一张已经有“心态”了,所以按你的第二种理解成的“阻碍”,也可以放在“心态”来解释吧;而且本身“阻碍”应该是比较现实的阻碍,“阻碍”本身存在于环境中,环境有好有坏,只是坏的时候可以说是阻碍。
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板凳
发表于 2018-5-17 19:51:33 | 只看该作者
小生看到的版本都是“环境”,木有写阻碍……
这里有多年前copy下来的一段笔记,冯略大大对各个版本塞尔特十字最后四张牌的总结,供参考:

【以下全部引用自冯大《塞尔特十字论》系列文章:】

以下摘至塔羅牌的世界
http://med.mc.ntu.edu.tw/~b0401087/tarot/index.htm
  http://med.mc.ntu.edu.tw/~b0401087/tarot/spread/10-01.html


【7】:你的現況

【8】:周圍環境對問題影響

【9】:你對問題的願望

【10】:問題最後結果

 -----------------------

以下摘至星宿一大師在塔羅異次元發表的文章
  塔羅異次元

【7】:法則~就是處理方式與原則。(十字旁直列牌,最下面一張)

【8】:現象~外在的、環境的狀況與現象。(依次往上一張)

【9】:精神~內在的願望、精神面狀態。

【10】:結果~最後的大結局。(最上面一張)
 
--------------------------

以下摘至清水玲子塔羅牌一書

【7】:真心

【8】:環境

【9】:願望

【10】:結果
---------------------------------------

以下摘至星星王子塔羅牌一書

【7】:立場

【8】:環境

【9】:能力

【10】:結果

-----------------------------------------
以下摘至木星王所著的撲克牌算命一書

【7】:詢問者:經常有一些詢問者未將真正的心事告訴占卜者。本紙牌便可以一語道出詢問者的心中事。『難道妳真的沒有愛上別的男人嗎?』,當我們改以這種問法時,當事人往往會很驚訝地脫口說出:『咦!居然連這種事情也能算出來』。

【8】:周圍的要素:表示周圍的人們的頃向、要素等皆會對詢問者和對方產生影響。例如:雙方的家長皆反對兩人的交往等。

【9】:內在的感情:表示詢問者將來的內在需求和恐怖、希望、潛在的感情等。

【10】:最後的結果:可以看出詢問的結果將是如何。此時,不能僅以【10】一張牌便妄下定論,必須參考前述的的九張牌的相連性才能下定論。
 --------------------------------

 其實,你會發現一般網路上以及書本上對於【7】‧【8】‧【9】‧【10】的解釋,都是大同小異,【8】環境、【9】內心以及【10】結果幾乎一樣,而【7】看似不同,但其實都是指求卜者﹝當事人﹞的做法。下一篇我會針對這四張牌作完整解釋,以及與前面六張牌的相對關係。
 

馮略‧德斯特  2001‧11‧24
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地板
发表于 2018-5-17 22:30:19 | 只看该作者
主环境后阻碍,环境影响内心。
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