Aeons隱知_神秘學網站（指引社）

标题: 谈谈神秘学 [打印本页]
作者: 15774375    时间: 2009-3-1 01:03
标题: 谈谈神秘学
本人拙见，想在此发表一下，o(∩_∩)o，我第一次进入咱指引社是去年的事啦。已经忘记自己是出于什么想法，就在网上漫无目标的搜索，当我点击进入指引社的那颗，我兴奋极了，感觉自己找到了个宝藏，^_^于是就拼命的学习论坛里的知识，但是看的多了，就更迷惑了。知识本身没错，我觉得我们缺乏一种东西。一种严谨的求证精神。其实来到指引的人都有个共通点，就是寻找解答。
       说说现代的科学，为什么现代科学得到如此快速的发展，并且广泛应用于<敏感詞>的各个层面？直接看科学发展的黄金时代，大家马上想到一个科学巨人——牛顿。牛顿本人不仅有渊博的知识，并且在<敏感詞>上的地位也很高。现代科学被统治阶层认可，并且被不遗余力的支持，而我们的神秘学呢？可以说在那个年代被遗弃，也是近代借着保留传统文化的光渐渐又被关注。为什么是这样子呢？纵然现代科学有很多事情解释不了，或者不能让人信服，咱先不说。初中，高中，都开过物理课。还记得一个定理，一个公式出来的过程吧！先是观测，然后提出，接着建立物理模型，再接着试验论证，最后就是交给数学，用纯粹的数学来计算，表达。整个过程是如此的严谨，如此的规范。大家还记得高三的物理课本前几章是讲光学，后面的章节是讲量子物理，但是后面的章节很简短，只是介绍了量子学的物理的历史，老师的解释是量子物理争议太多，不便选入教材。
       那量子物理的争议在哪里，当物理发展到量子学时，我们的一切观测方法，我们的一切思维方式都已经没用了，量子物理发展到现在，更像是一门哲学了。因为它简直就是光怪陆离。所以很多研究量子学的科学家都转而研究神秘学，希望从中找到启发。量子世界揭示出的哲理让人惊讶，因为这些哲理都是我们随处可见的，不禁让我想起一句书里的话：“神将真相展示在诸人眼前，诸人却对它视而不见”。说了这么多，大家可能会犯迷糊，不好意思^_^。我给大家做个简单的解释，量子是一个便于研究而起的名字，就是说没有客观存在量子这事物，它只是个称呼，所以大家不要先入为主的把它想成是一个颗粒，但是没法理解的人，也可以把它想成是自己喜好的物理模型，这话有些矛盾，没办法，当你打算了解量子学时，你已经进入了这个光怪陆离的世界，所以不要用以往的思维，看法去看待它，接着往下说，之所以出现量子，是因为著名的“光”的研究。那一场300多年的波动学说，和微粒学说之争，最后没有谁对谁错。他们统一了。因为我们根本看不到量子。我们无法从客观世界描述它是什么，就取决于你怎末去看它，你觉得它是一种颗粒，那么在试验中你就会在荧光板上看到一个点。你觉得它是一种波，那么你就会观测到波。还记得能量守恒定理吧，但是在量子学中，没有能量守恒，在虚无中，绝对的虚无，没有任何东西，没有光，没有气体，没有各种场的环境下，可以自发产生能量，可以产生光。这是在玻尔和海森堡的争论中发现的，够让人大跌眼镜的吧，现在有的科学家的结论是量子是概率，我们的世界就是概率。没有客观事物的存在，这个世界，这个宇宙就是数学，数学构成了我们世界的规则。规则决定我们所看到的。那存在的，都是幻影；那永恒的，终将毁灭；世界万物，缤纷色彩，都是被蒙蔽的人心罢了。终有一日，天上人间，青山绿水，存在只依我心。
    额....越写脑袋越糊涂了，我对这些科学也只是一知半解。我想告诉大家的是，我们所接触的也许是最前沿的科学，但是缺少试验，观测，模型，论证。希望我们能建立起一个体制用于对神秘学某些现象进行定性的研究。并且可以造福大家！
作者: 水印    时间: 2009-3-1 03:35
（1）量子物理的基础概念一直存在争议，存在的学派不下10个，作为老大的哥本哈根都没有正解，你倒真敢开口：“没有客观事物的存在”？
（2）虽然神秘学诞生了近代科学，但神秘学不是科学，无法用科学发展的方法来研究，具体为什么，你去了解一下神秘学的起源和目的吧。
不过还是表扬一下科学精神和为人民服务的精神！
作者: foxgu    时间: 2009-3-1 04:01
定量定性的研究神密学 确实不大可能 科学是在理性环境下进行的研究吧 神密学的变量太多了 而且未知的变量估计也不少 汇总成一个方程式去计量 就期待XX世纪吧  有时候真怀疑研究神密学是人类一厢情愿自找烦恼自虐的行为 找不到答案却依旧沉迷 宁知不可为而为之 乐此不彼 像在吸毒
作者: 北夜玄武    时间: 2009-3-1 05:06
这俩人，都几点了还不睡....血族的么....
作者: 北夜玄武    时间: 2009-3-1 05:08
我同意楼上的楼上的楼上的楼下的楼上的2分之一的2倍

[ 本帖最后由 北夜玄武 于 2009-3-1 05:09 编辑 ]
作者: 逆·凌    时间: 2009-3-1 13:25
很好很晴海的水了—皿—
咔咔，字体好大……
作者: 飛翔朱雀    时间: 2009-3-1 14:53
我一直认为，神秘学之所以这么低靡，是因为还没有出现像牛顿或者瓦特这样的“伟人”。而我也一直在等待那样的“伟人”的出现。
作者: 杜比    时间: 2009-3-1 15:01
很好~很学术！（其实不知道该说什么了……）
作者: 15774375    时间: 2009-3-2 08:20
额~~~~我觉得可以试试，首先就是用严谨，求证的态度去面对神秘学，第一必要的步骤就是去其糟耙。把一些没用的东西砍掉。
我有个建议，就是先在论坛里来个命题活动，既然lilith说了神秘学不是科学，那我们索性给神秘学先下个定义，来个范围，看看能不能把它和现代科学彻底的分开。
作者: 15774375    时间: 2009-3-2 08:26
原帖由 foxgu 于 2009-3-1 04:01 发表
定量定性的研究神密学 确实不大可能 科学是在理性环境下进行的研究吧 神密学的变量太多了 而且未知的变量估计也不少 汇总成一个方程式去计量 就期待XX世纪吧  有时候真怀疑研究神密学是人类一厢情愿自找烦恼自虐的行 ...



我觉得可以定性的去研究的，我 对神秘学了解太浅，大家可以一起找一个比较经典的，简单的神秘学里的“游戏”，但是要注意的是，现代科学研究的是自然现象，而神秘学里的游戏，更多的是我们在从头到尾的在干涉，所以我说先找个相对来说好入手，好观察的。额~~也许说了等于没说。。。。
作者: 安魂    时间: 2009-3-2 11:16
标题: 回复 9楼 15774375 的帖子
完全分开？
真好玩......
轻便
作者: 安魂    时间: 2009-3-2 11:16
请便
作者: Narcissus    时间: 2009-3-3 15:35
真是个很大的话题，其实完全没有必要把神秘学同科学如此严格的分开，毕竟广义的来说神秘学也是<敏感詞>科学的一类，算是<敏感詞>学人类学历史学的交叉，中间再掺杂了部分心理学的内容。恩，以上分类排除了部分同自然科学更接近的部门，比如炼金术。许多<敏感詞>科学的研究方法完全可以引入到神秘学的研究探讨中来。我确实认为自然科学的部分研究手段不适用于神秘学研究，但我们必须明白，那只是科学的方法论的一部分，不要以偏概全的否定
附注：神秘学的伟人大师中世纪很是有过几位，不过在国内知名度极低而已
作者: 飛翔朱雀    时间: 2009-3-3 15:52
我的是引号“伟人”。谢谢。
作者: 水印    时间: 2009-3-3 20:09
神秘学（occultism或esotericism），来自于希腊文，原意是指“内在的”，而后引申到秘密的知识，尤其是关于超自然界的知识。神秘学不是一个单一的理论，它是星相、炼金、宗教、魔法、灵修等诸多分支互相嵌套而成的整体，各个分支背后也都有一套自成系统的宇宙观和人体概念。

神秘学所要解答的问题，是关于宇宙、人和神三者之间的关系，他们普遍相信这三者具有内在的关联性，互相影响，比如：星空的变动会预告人间的灾难、地上的瘟疫来自于神的忿怒或元素的不协调。他们相信人类的构成，同时具有神和世界的成分，以基督教的神秘学为例，因为神从尘土照自己的形像造人，因此人类属于肉体和物质欲望的部分来自于尘土，而属于灵性、理性思考的部分，来自于神的形像和吹入亚当身上的那口气。

除了知识性和逻辑性的玄想，探讨各种元素在宇宙之间如何组成和互动，了解神的本质、灵魂和人的构成，也有许多神秘学是透过冥想、静坐、祷告等内在的修行和密契经验，获得人与神的知识，或是透过象征死亡与重生的仪式，将人体净化，强化神圣的成分，分享神圣的能力，达到亲近神、与神联合的境界。

通常我们以为神秘学所谓的“知识”，就是我们看到的属于世界上的各种知识，可以用人类的逻辑和理性推敲思想，而且现代化学和天文学，就是脱胎于炼金术和星相学，相对的，现代科学也在逐步对神秘学作出各种相关的合理解释，这更加重了神秘学与理性、逻辑的联系。但事实上，绝大部分神秘学流派都认为，最高的知识不是来自于人自己的推想，而是来自于神直接的启示，而这种启示就好比灵感或感动一样突然临到人身上，人只有在完全圣洁、安静、沉默的修行中，才会受到神的光照，获得属神的知识。

所以，神秘学不只是理性和逻辑的技术集合，更重要的是感性和灵性的修炼提升。


建议你去了解下神秘学的起源和目的，既然你懒，那只好我勤快～
支持创新，但前提是深谙正统～
作者: 疼了    时间: 2009-3-3 21:04
只所以叫神秘学,就是因为他本身就有神秘的必要.
不能隐藏,也不能太高调,  
神秘学的2道门, 第一道只为爱好和娱乐者而开
第二道门,是悟明白了神秘的本质后,看到了那个门,进去了, ````
作者: 安魂    时间: 2009-3-3 23:48
那是你一个可怕的限定  也就是既然你看到了第一道门  那么  你就进不去第二道门  

实际上有门吗？
作者: foxgu    时间: 2009-3-4 01:07
研究神秘学 任重道远 这世间真相往往不美丽 凤凰浴火重生 神的启示的背后又会是什么
作者: 疼了    时间: 2009-3-4 02:15
原帖由 安魂 于 2009-3-3 23:48 发表
那是你一个可怕的限定  也就是既然你看到了第一道门  那么  你就进不去第二道门  

实际上有门吗？


哎```呵呵那是没办法事,这世界隐秘的东西太多了,不只是神秘学.  呵呵
作者: 安魂    时间: 2009-3-4 03:35
好像什么都没有
作者: shkushku    时间: 2009-3-16 23:12
看了很多宗教的书 我的疑问更大了～
作者: 飛翔朱雀    时间: 2009-3-16 23:31
呵呵，很正常，就像妳学别的东西一样。
作者: 棒棒兔    时间: 2009-4-6 09:54
主要是，神秘学的各个分支都存在完全不同的理念和世界观，难以统一
作者: 白巫师    时间: 2009-4-6 20:20
是很专业但是我相信神秘学，觉得不是这麽简单！
作者: 风起之时    时间: 2009-10-18 16:46
这个命题太大了，真的不好说，但依我看，它的神秘就在于它对世界的认识方式上，这是神秘学和科学的最大分歧，就像一些法术，它能发挥作用，但你切不能科学来解释它，似乎科学无法认识神秘学，这是科学本身的问题。科学的研究方式和思维方式已经僵化了········就像中国的教育制度！
作者: 梦想不起    时间: 2009-10-28 12:12
看楼主说的如此辛苦是否用图示的方法讲给大家看更好，文字虽然是人类历史上最伟大的产物之一，但也是始终限制人类思维的枷锁
作者: 梦想不起    时间: 2009-10-28 12:15
神秘学因为神秘所以神秘，其实不应该给它加上个“学”字，神秘就是神秘，对于人来说神秘的来源是位置和不确定，这可能是一种经验也可能是一种臆想，科学总试图以确定的方式解释世间万物，神秘的出发点也本不在次
作者: 悉茗    时间: 2010-7-29 14:49
同意23楼....

神秘学如果想要整理出一个系统的话的确是难上加难啊，这毕竟不是科学，认同的人不多

而且每个学派都有自己的观点。要找到大部分人都认同的概念并将其系统化很难做到~~
作者: story1987    时间: 2010-7-31 20:28
话说就是因为关于神秘学和科学的关系达不成共识，偶才好长一段时间放弃指印社的。现在被天使学骗回来了，继续发句牢骚。偶的思维一直就是反正统的，对神秘学的概念也是这样。想问一句为什么总是要说神秘学归属于科学呢，可不可能说科学归属于神秘学。毕竟前者存在着这样的一个风险，即事实上是因为当今世界看重科学，认为科学才是最基本最核心的东西，由此去看所有的东西，触手所及的研究当然一定会归属于科学。
就像是为动物命名了之后再根据这个名字去了解动物一样，我们该说这个存在究竟是这个实物还是这个名字呢
作者: Lyra    时间: 2010-7-31 20:46
实际上正统与非正统本身也是很主观的一种看法 那么是不是因为它被命名为“神秘学” 所以觉得它更为难懂深奥 我赞同的是神秘学与科学并无什么明确界限存在

另外 我认为对于一个人来说 研究神秘学的目的与意识 以及他开始所持有的理念与理想 往往比学习神秘学知识来的更为重要（就如同前面提到的两个门的说法 如果你走入的是第一个门 那么可能你就进不了第二个门了） 所以不妨在门外多徘徊一会
作者: htlwk    时间: 2018-7-31 18:20
早睡早起，正常吃饭。
如果喜欢，看看哲学。不喜不看，不做作，顺其自然。
也许能成为企业家呢，到时候用钱砸死他们。。。



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