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标题: 巴别塔的覆灭真的是咎由自取吗 [打印本页]
作者: 流年    时间: 2017-11-22 20:50
标题: 巴别塔的覆灭真的是咎由自取吗
一直难以理解。% ]) J) [/ Y$ A3 Z  D; E
铸塔的人们只是说："来吧，我们要做砖，把砖烧透了。”于是他们拿砖当石头，又拿石漆当灰泥。他们又说：“来吧，我们要建造一座城，和一座塔，塔顶通天，为要传扬我们的名，免得我们分散在全地上。”
6 o. c3 C% x. T, B难道不是为了再防范大洪水那样的事情发生吗，从自我寻求生存的角度来说并没有不妥吧，仅仅是为了不再分散在地上，他们说的这句话仅仅就因为一句塔顶通天就冒犯上帝了吗？旧约这样喜怒无常杀戮果决的上帝真的不会让人寒心吗？
. ~" `6 F" m+ c而且流传的铸塔人的领袖宁录，在圣经中也只提及说他是最英勇的猎人，世上英雄之首，怎么看都不是贬义，后世却被诬陷成敌基督，伪太阳神，不免太不公平了。7 \! F' {/ P% Z
突然来了点兴致，希望大家能说说自己的看法。
作者: xinghaimike    时间: 2017-11-23 18:36
旧约里的上帝就是这样的呀......
+ E# S$ [, T4 s( V) [8 v3 i# Q- H在撒母耳记（下）中有这样一段记载：$ V# B! j* Q4 J$ I$ [5 F/ U

0 o$ K/ @! }6 X- H撒下 6:6    到了拿艮的禾场，因为牛失前蹄，乌撒就伸手扶住　神的约柜。' d2 [( h5 O' T- j! Q( I
撒下 6:7 　神耶和华向乌撒发怒，因这错误击杀他；他就死在　神的约柜旁。
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. j9 i  t/ {+ p" R/ z! X* V( i因为意外而触碰圣物？......抱歉！. p* o, B/ H' z8 A4 g( M

5 \' j! Z6 V# f8 P# C1 \旧约和新约的差别由此可见。- x" v1 K0 o. f5 N3 T8 h
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旧约中的耶和华可不是和蔼的老爷爷，不过这大概和当时以色列人的生活环境有关。  s" w5 R5 E& R# V3 A
四面大敌环绕，八方战乱不休，这种时代是不会有“主爱世人”这种理念的。1 `1 X! ^1 c: L5 G' B. X5 ]8 Z
因此旧约中的上帝严苛而无情，也是可以理解的嘛。4 y6 w( v; U5 k  P9 D4 g7 V& u9 J
8 p% O  m, J. }+ P0 r; z
至于巴别塔......呵呵......
$ C! {$ o0 N: `. D1 O7 n, L1 j自己的信徒摸一摸约柜都会原地爆炸，这帮人要把塔建到天上去，那还了得？9 x6 j9 P. k- B3 Y9 o
上帝要不要脸，这帮人心里难道没一点B数吗？（滑稽脸）(╯‵□′)╯︵┻━┻
作者: 流年    时间: 2017-11-23 20:18
xinghaimike 发表于 2017-11-23 18:36
3 g# U1 V" U. e旧约里的上帝就是这样的呀......  Q4 I* L! G# _" i8 s
在撒母耳记（下）中有这样一段记载：

) T, C# v0 z6 B就是感觉从人的角度来说并没有过错，不找点方法保护自己，难道等着这个喜怒无常的神再降下一次洪水吗？可惜在神看来就是人无论如何也不能去触摸神的领域
作者: 北夜玄武    时间: 2017-11-24 00:07
耶和华就是酱紫的，占星里把他比作土星的特征，严厉，动不动就惩罚。
$ k% T3 h  z: ?6 G* R人之所以为人，被赶出伊甸园，不就是因为人类觉得做那事儿没错么，所以人类出了伊甸园以后，就一直是个错误，是个罪孽，神怎能容许罪孽的蝼蚁建造阶梯去攀升呢。
作者: light144    时间: 2017-11-24 10:05
这些只是人的记载吧了 如果你记载你会说自己是错的吗？
作者: light144    时间: 2017-11-24 10:07
只从旧约的只言片语，就下结论未免太武断了吧
作者: 流年    时间: 2017-11-24 10:28
light144 发表于 2017-11-24 10:07& ?# c3 m5 T: V; ^8 X
只从旧约的只言片语，就下结论未免太武断了吧

: c/ p+ U8 b' X" p3 z& I/ @不算是只言片语了，旧约上帝的残暴有目共睹啊，而且宁录根本没提到什么邪恶，却能被后世解读成敌基督
作者: xinghaimike    时间: 2017-11-24 17:32
这个事吧，楼主也不要太在意。4 e" V( U; [" `6 R& \
天道无情，并非人意可以揣测，顺其自然吧......9 g5 Y) s4 m# k/ E' p
宁录老哥这件事呢，其实从现代人的角度来看，双方都有处理不当的地方。
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: g9 M2 U9 I$ R1 H+ V; E宁录铸塔，蔑视神灵，实际上不过是欠了考虑。上帝降罚，严苛无情，但细想想也并非没有道理。
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遗憾的是，旧约并不是现代人写的。它比摩门经，古兰经，新约圣经都要古老，它存在的年月大概超过古往今来所有教宗寿命的总和（当然你也可以说所有教宗都去天堂了，所以寿命无限。但说实话，我真的觉得有几位去了会被上帝他老人家打一套“三位一体拳”。）5 s4 h( A4 X9 @/ C( A! |2 {

1 Q9 ?* e" b3 D% N& ?' I2 Y% z7 i无论怎么说，大家各有各自的看法。这件事情我觉得不能分对错，因为它处在神和人交互的灰色地带。双方从某种意义上都做出了“最合理”的决定。6 P# f, X  m/ F7 n3 T

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作者: 流年    时间: 2017-11-24 23:27
xinghaimike 发表于 2017-11-24 17:32
( w* w1 f4 i5 o, X3 x这个事吧，楼主也不要太在意。
# f5 a. U* i6 t) y) y天道无情，并非人意可以揣测，顺其自然吧......: i" c) z2 x. m6 V/ }
宁录老哥这件事呢，其实从现 ...
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人不能理解神的想法，但是站在人的角度上我是毕竟偏向宁录这边啦
作者: 流年    时间: 2017-11-24 23:28
xinghaimike 发表于 2017-11-24 17:321 c5 v2 M) O3 b: F% `5 q3 a, X
这个事吧，楼主也不要太在意。
) F0 e6 U" K  o天道无情，并非人意可以揣测，顺其自然吧......; O+ u% I7 |% n
宁录老哥这件事呢，其实从现 ...
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比较偏向& [2 y9 y2 U( }' W3 I
作者: 悠茗·界    时间: 2017-11-26 11:17
以客观的角度来看，宁录就是个傻逼……自己造神追求虚荣败坏风气，结果一群人还觉得他没做什么大不了的事
作者: 九衣    时间: 2018-2-20 22:02
怎么说，我也不太理解，不过旧约里面，那位动不动就怼人，习惯就好，，我一般都把他看成一个有点暴躁的天使，，
作者: 暗面    时间: 2018-2-24 03:46
原文说的很清楚，他们造塔是“为要传扬我们的名”而不是防范大洪水，他们造塔通天是为了让人无论在何处都能够看到塔，以显示人强过神。换作是你，你看到你所创造的小家伙作死被惩罚后没多久就好了伤疤忘了疼，还想做点什么显示它们比你强，你不生气吗？这已经很明显是人的骄傲和虚荣作祟，洪水还是他们爷爷辈的世界性事件，这就开始妄尊自大了。相比于抗日战争，同样是爷爷辈的事，好歹我们还不会忘却。这种行为只能说是自己作。至于宁录，你也说了是流传，而圣经里面是说他是英雄之首，但他的血脉在之后的列算里面和犹太人不是同族，是外邦人。闪、含、亚弗三人中，宁录是含的后裔，含的后裔里面和犹太人关系极其恶劣的有：迦南、非力士人，还有罪恶城邦：尼尼微;但是犹太人则是闪的后裔，连闪的后裔里都有犹太人的仇敌：亚兰、亚述等，何况含的后裔？非力士人和犹太人历史上的斗争是非常长久的，算是世仇。而且“英雄之首”在旧约，尤其是创世纪可不是什么荣誉称号，这只是说明宁录是英雄的首领，而创世纪的英雄相当于我们古代的蚩尤部族这样的，创世纪中提到过英雄的来历：人(女)和神的使者(也称神子)(男)的混血，虽然有强大的力量，但是是不受神和人待见的。英勇的猎户也只是猎户而已，而不是祭司。原本挪亚方舟每种动物才一对，牛羊各七对。动物给个算一百年时间繁衍吧，数量也不多啊，猎户也不会多到哪去。连建议造塔的人是谁都只是“流传”，而且根据历史推测出的想要表达的形象本来就不好，这种人也没什么好打抱不平的。
作者: 暗面    时间: 2018-2-24 03:53
而且确实在那个远古时期，英雄是心里没有神的，确实是敌基督，这是历史事实。而约柜的事情是写在律法上的，也是人与神的约。这是神秘学论坛，也需要对西方文化有所了解，西方文化讲究的是“契约精神”，而已经订立的约是不能违背的。这也是从圣经传出来的。“约”具有着极高的约束力，十分严格，不会像东方文化将人情有变通的空间。他们是“不好意思，违反了就是违反了，你应该接受违反了约定的处罚”的态度。文化背景差异造成的结果也没有什么好去气不过的。
% Z# `7 c+ g$ ]: k- }而且在宗教的学术界也有一致的看法：旧约是律法的约，新约是恩典的约。这就是圣经新旧约的特点。这是一个公认的事实。



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