关于一些灵魂的事

wuliaoren

回復 aldrichmagi 的帖子

下次语音聊一下，我觉的你有一定的悟性，心境也很重要。
个人想法而已。
阁下知道如何上载文件，这里有一些资料，希望大家分享一下。有视频，文本文件，pdf, pic, exe, 等等。

水逸

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网站里的话，图书馆可以上传文本一类，视频也可以，EXE应该可以作为附件下载

北夜玄武

虽然楼主打字劳苦，亦或许吐血...不过还是支持你们用论坛讨论，这样对大众也会有些许帮助。（以上纯属个人意见）

北夜玄武

回復 wuliaoren 的帖子

针对你之前的那个问题：
大理石产生的灵魂是否是人对于它的一种反映，我的意思是说，灵魂是通过比较而产生的吗？

大理石的灵魂不一定是人类赋予它的灵魂。
因为大理石只是一个载体...我们之前说的是“希腊人将诸神形象用大理石雕刻出来”，也就是说，它已经不单单是大理石，而是一个具有符号的大理石。“符号”，也可以被称作“言”，因为你现在打字就是用符号在代表你的灵魂，或者说代表你的思想。每一个字都是符号，它们都托着一个思想，所以圣经里说，上帝创世的时候用的是“圣言”，Verb，造物之根本。没有符号的大理石就是混沌。

什么是混沌？就是说你把它丢到一堆大理石里面以后就很快找不到它了。为什么呢？因为它没有符号啊。或者说没有个性，也可以说没有名字。

你也有名字，所以你也是用这个名字来托载自己灵魂存在的。没有名字的人就是混沌。

为什么中国古代人说：玉不琢不成器？明明就是块石头嘛，为什么要去雕琢？有什么意义，雕刻中又包含了什么意义？

所以，一个被雕刻过的大理石上寄托着的，到底是什么呢？并不是一种反映啊，因为单纯的大理石，一个人不一定要对它作出反应。那么，被雕刻过的大理石上到底有什么？它上面有的是“象征”。

然后象征又是什么呢？是因为人类才有了象征？还是因为象征才有了人类？亦或者两者并无不同？（上面的就是下面的，下面的就是上面的-《翠玉录》）

雅典娜的雕像来做个例子，雅典娜是智慧女神，她公平且正义。人类可以一个一个地死去，但是公平和正义始终都有人在谈论与提倡，也就是说只要人类还存在，这个符号就存在，关键问题是，如果人类不存在了，这个符号仍然存在否？

首先我们知道，公平和正义来自人的内心世界，它们的意义与存在价值就来自于那里，所谓的智慧也是人内在的一种可以存在的特征。然而，并非人人都有智慧，而所谓“智慧女神”，则代表人类根本达不到的完美智慧。既然人类达不到，那么它是否属于人类呢？

灵魂领域的“完美神性”，在人类的世界，包括自然界都是不存在的。那么应该是完美高于不完美呢？还是反过来呢？应该是完美先于不完美呢？还是反过来呢？亦或者两者相同？

因为名字才存在的我们，本身就是名字的赋予者。你的名字受之于父母，父母的名字受之于他们的父母，那么这样追溯到第一个取名的人，我不知道那个人是不是亚当，但是他是为什么要给人取名呢？那么无名的混沌是否存在于人之前，是否有灵？亦或者混沌只是一个我们给与的符号呢？

我们都知道，人类的任何创造，都是最先诞生于脑子里的。不是吗？你造一辆汽车，就首先要有构思，要画设计图，你也可以用实践去胡乱拼凑，虽然未必拼凑的出来，但是你都必须先有一个“主意”，那么我要提问了，主意又是哪里来的？有人说是苦思冥想想出来的，但实际上却并不都是这样。就是因为如此，这个世界上才存在一个词汇叫做“灵感”（很“巧合”地，这个词又扯上了灵），“创意”、“想象力”。

接下来的问题是：“灵感”是你的吗？

很多人都说，废话，我脑子里突然蹦出来的当然就是我的。那可不一定哟~你脑子里蹦出来的不见得几年后或N年前没有在别人脑子里蹦出来，比如弓箭吧，世界各地在古代都发明了弓箭，却不一定创始于单一的一个人。那么“灵感”是你的吗？

如果灵感不是你的，那么灵感是什么？哪里来的？灵感带给你一个创意，带给你一个符号，你接收到了而已，你把它表达在了物理世界中，但这个符号哪里来的？不是苦思冥想出来的，那就不是你努力得来的，你可以说是自己的天赋，但那个都是自我膨胀的表达。实际上灵感跟灵魂同源，我不说N维世界，因为有些东西不知道就是不知道。“知道”这个词本身也只能存在于某几个限定的维度里。

所以综上所述，先有了一个符号，才有灵感，之后再有一个认知，有了认知才有了构思跟新的创意，最后付诸实践并再次被冠以这个原本的符号。

就是说，先存在“智慧”这个符号，才有了“智慧”这个词的灵感，灵感被你接收到了（当然你也可以接收不到），之后你才会知道“智慧”是什么意思，然后你才会去思考怎么把“智慧”表达在物质世界，最后你才想到会把女神雅典娜的形象来代表“智慧”的人格，并雕刻在大理石上，最后再给她冠以“智慧女神”之名。你是造物流程的一个中介而已，却不是造物主，如果你是造物主，就没必要天天接收灵感了，因为灵感不是你的，而是你感知到的灵魂。

所以，就算有10000个人接收不到“智慧”这个灵感符号，但这并不代表第10001个也接收不到，所以就算世界上不存在人类，也不代表“智慧”这个符号不存在，当然，可能不存在于物质界，然而“灵魂”本身就跟物质界没有必然的关系，跟原子、粒子、分子都没有...........


最后作为结语：

道家思想，人有三魂七魄。
作为灵魂的三魂分为天魂、地魂、人魂
三位一体齐集一身而为“命”
人法地、地法天、天法道、道法自然
下面的效仿上面的，不完美的效仿完美的。所以大理石也有魂，只不过它效法的不是你。跟你象征的魂是完全两回事，而你象征的魂，也是效法天。或者说，你们都在效法上面的灵魂。
人立于天地之间，无非就是两者间的中介而已，或者说人魂就是天地魂之结晶。所以“自我”和“我的灵感”，都是浮云...

wuliaoren

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学习了，还在思考中，但肯定收益非浅。
从阁下与aldrichmagi 的交流中，开阔自己的视野，
希望能学习与更多的有识之士，个人认为，人活着是运动的，其精神状态也然。不能只仅仅追求物质（但不能缺少它）。我还是更向往更高的精神。
这也有助与我的修道。
可惜一般人都在追求金钱（没错）。或大部分精力追求金钱。当然我们都知道人的欲望是无穷的。
所以有人说，如果地球上的人都象我一样，地球就没法发展了。我也明白。我除了对于精神修炼有一定的要求外，对于其他的一切都几乎无所为了，包括金钱（当然要有最基本的物质生活）。

加油

我觉的呢，有生命的动物有灵魂，灵魂就是一种潜在意识的称呼，是一种能量，会相互“吞噬”的，而植物的是另一种意识，含有的不是和灵魂一个种类的。各种能量是总能量的分体，灵魂是之一，而这总能量就是神，我称他为“爱”。我认为灵魂是存在的，所说的“投胎”我是认同的，只不过记忆失去了罢了，记忆会失去就要从我们生命构造中找原因了，科学的讲就是我们（动植物）的DNA被破坏了。现有至少几个例子证明有前世记忆的，就算是一个例子就可以打破“无转生”的说法。这根本就不要急，如果你算得自己寿命长的话过了2012你就知道的，不要怕什么、或相信末日啊！！！（是更新期）

wuliaoren

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个人的感受是不仅仅是生命体，非生命体也应该存在着一定形式的灵魂（估且称作）。这或许是我们这些存在物质相互之间运动所产生的吧。以现有的科学理论还无法理解与解释它。但我觉得我门是运动与发展的。所以其思维也在进化中，或许在将来的某天我门能够找到其合理的解释呢。

影月

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引申个有点像认识论的说法，来源于梦枕貘《阴阳师》中对“咒”的描述，当你看见（或听见等）一个事物，无论是否是生命体，你就对其施加了名为“看见”的咒，也就是赋予了灵魂，当你为某物赋予名词，就加深了这个咒，当你对某物产生感情，咒的力量更得到加强。。所以这里说“灵魂”是一种“咒”也不为过，凡你起心动念所思所想所见所闻皆是“咒”。用为有“你”这个咒，所以产生了以你为圆心的“咒”。对于你这个个体来说，没有“你”，那么其他一切对境也随之消泯了。

wuliaoren

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阁下所说类似与我之前所说。一物产生的灵魂或其象类似的现象应为另一物对其产生的一种反应，有一些我们或可察觉，而还有一些，我们还无法感应到（以现有的科学理论）。
个人所想的是，在存在之前，无法得知是怎样的情形，但存在（各种形态，生命或非生命）产生以后，产生运动，想互之间产生联系，就会产生灵魂或其象类似的东西。
或可还有别中状况？还在思索中。。。

水逸

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其实完全和你写的东西没关…完全是我每次看完你写的东西的直观
我是你，你是我，我不是他，他就是你，所有的一切都是很暧昧的关系，关系，哦~，扯到因果了，不不，实际上我并没有回复……
科学也好，什么什么也好，都看到了现象，现象才是最和蔼可亲的，说到逻辑，辩证，还是推论，局限性太大了，不，反过来说我们貌似觉得我们认识的太少了，可是万一我们认识的太多了怎么办。
我都不会说话了已经…因为我说话的前后有逻辑啊，我说了带有逻辑的东西，所以与其建立坐标不如随意了，严肃一点……其实我已经觉得讨论没有意义的，按照现在的认知我们必须要用逻辑观启示，但是信仰不一样，一点到一点之间无数条线段，何况唯一的两点还是如此的暧昧不清……原谅我用暧昧这个词吧，这已经完全不是推动性的思维了，辟如wuliaoren老兄总是觉得我们的交谈再开阔视野，但我觉得wuliaoren兄你应该好好的反驳我们，掀我们老底式的咬文嚼字套公式乱来（我在说什么啊……），不不，实际上我已经没有阐述或者单单通过各种逻辑法获得推论的情绪了，我觉得我看不到现象的人类大脑已经承担不住了，我甚至可以模仿李白，觉得一切都是月亮的错……显然现象说月亮没错……伽利略起码运用了很多现象学蓝本进行推演出的结果，我们目前在干的事倒是像上帝扔骰子了，打破一个思维，重组一个，貌似没有的，再来一次~~~
不不，严肃的说是我思考出现了很大障碍，我觉得讨论已经变成了达成协议的手段，如果现象没有通告什么，一切协议都没意义了，所以严肃的说，我想我们能不能来个逻辑模式下的逻辑游戏，我们制作一个课题，然后开始……交流不是一种延续法，达成现象才是延续法…都说了些什么啊，诶~您看着来吧，我自由发挥的回复了下，重点是毫无逻辑，真的都浮云了